Collectif parisien pour la décroissance

Contact de Yves Cochet : sur Lancement de la campagne Europe-Décroissance le 25 avril à Paris

Vincze — Mon, 05 Oct 2009 07:47:45 GMT

Contact de Yves Cochet :
http://www.yvescochet.net/wordpress/?cat=7

confusion sur Lancement de la campagne Europe-Décroissance le 25 avril à Paris

CAYRON — Sun, 04 Oct 2009 21:12:59 GMT

Il ne faut pas tout mélanger, décroissance et dénatalité.
La dénatalité rend seule crédible le changement de mode de vie pour une autre croissance. Salut je serais heureux de rentrer en contact avec Yves Cochet qui seul engage (enfin) le débat sur la dénatalité. Je fais un petit journal perso :"l'Enfumé" ou ce problème est abordé. NOTA: je suis toutefois très suspicieux vis à vis des politiques. Daniel

Je vois que la décroissance est ici sur Europe-Décroissance dans les médias

Di Girolamo — Tue, 23 Jun 2009 15:51:17 GMT

Je vois que la décroissance est ici rigoureusement appliquée pour ce blog : décroissance du débat . Et comment je fais pour progresser dans les idées !?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Localisme sur Europe-Décroissance dans les médias

Di Girolamo — Mon, 22 Jun 2009 05:24:58 GMT

http://fr.wikipedia.org/wiki/Localisme

La Décroissance :Une vérité mais une erreur politique sur Europe-Décroissance dans les médias

Di Girolamo — Tue, 09 Jun 2009 15:46:52 GMT

L'idée de Décroissance repose sur une vérité : le constat simple qu'on ne peut indéfiniment consommer des resssources finies et qu'à un moment donné ou l'autre viendra un pic de ces ressources puis la décroissance physique.
Il se trouve que nous sommmes aujourd'hui arrivé à ce moment du pic et donc de la fin des ressouces non renouvelables.A cela se rajoute le fait du dérèglement du climat, des pollutions , des profondes inégalités sociales . Tout cela nous le savons tous et ce message peut être communiqué parce qu'il est vrai et confirmé par la réalité .Plus le temps avancera plus cette réalité sera perceptible. Là où j'emets une réserve vis à vis des "décroissants" c'est de faire de cette entité de la décroissance une politique . Il faut partir de ce constat ET élaborer une politique ,une réponse politique et sociétale à ce constat.Proposer une autre organisation de la société ,un projet de société. Certes pas dans le détail puisque par essence cette nouvelle société sera participative et que ce seront les citoyens qui inventeront leur société ; mais dans les grandes lignes proposer une autre organisation répondant au constat de la décroissance. Il ne faut proposer ni une morale , ni une religion ni quelque chose reposant sur le choix individuel de sobriété mais un projet structurant adapté au fait que la planète est fini et qu'on ne peut plus vivre comme maintenant. La seule piste centrale structurante c'est non pas la décroissance mais la relocalisation ; la relocalisation ne va ni contre la modernité ni contre la mondialisation ; elle organise le monde , les activités , les entreprises, la recherche autour d'un concept permettant d'indroduire en amont , comme fondement de l'organisation sociétale , le principe de LIMITE ; limite géographique et donc physique . A partir de là TOUT change . Par exemple cela condamne les mégalopoles qui par essence ne peuvent être relocalisée et dépendant d'une organisation industrielle délocalisée , centralisée , gigantesque . Par exemple pas de multi nationales ou éventuellment pour certaines productions permettant de fournir les entités locales ; ce seraient donc des multi nationales publiques. La relocalisation demande un complet réaménagement du territoire , des métiers , du concept de propriété etc C'est cette idée qu'il faut creuser ; concevoir un programme politique proposant cela . Pour ce faire créer un outil de recherche et développement sociétal public. Rompre avec ce stupide jeu politique "cinglé" ( Cohn Bendit comme les autres ) parce que n'intégrant pas du tout la gravité du constat précédemment indiqué.Face à un constat comme ça ,on fait pose .

Refonder le système économique sur Sociétés humaines & Décroissance : les rencontres d'Entropia, Samedi 4 Avril 2009 de 10h À 18h à Paris.

immobilier — Mon, 08 Jun 2009 12:23:22 GMT

De très bon thèmes dans ce contexte de crise économique.
en effet, la réflexion politique doit etre au centre afin de redessiner les priorités et donner une ligne directrice nouvelle à l'économie de marché.

Si vous (parisiens décroissants ) pouvez mettre sur Europe-Décroissance : Programme parisien de la semaine à venir

Di Girolamo — Wed, 03 Jun 2009 16:06:31 GMT

Si vous (parisiens décroissants ) pouvez mettre en ligne les vidéos de ces conférences ?
Ce serait pas mal .

Voici le bon lien : sur Europe-Décroissance, réponse politique à la crise ?

Vincze — Mon, 01 Jun 2009 13:09:46 GMT

Voici le bon lien :
http://www.partipourladecroissance.net/?p=2385 Il y a apparemment un bug... désolé et merci ! :)

Le lien url sur l'écoute est cassé ... sur Europe-Décroissance, réponse politique à la crise ?

rasputin — Sat, 30 May 2009 02:29:12 GMT

Le lien url sur l'écoute est cassé ... http://ocparis.canalblog.com/wp-content/uploads/2009/04/lefs-decroissance-intemp.mp3

http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index. sur Europe-Décroissance, réponse politique à la crise ?

Di Girolamo — Mon, 18 May 2009 06:25:11 GMT

http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2008/11/18/97-bien-fait-pour-vous&cos=1&cos=1
post 165

Commencer par le commencement sur Europe-Décroissance, réponse politique à la crise ?

Di Girolamo — Sun, 17 May 2009 20:49:57 GMT

Il faut prendre le pouvoir !
Sinon on va faire comment ? Seulement la question est comment le prendre ? Le "jeu" politique ne le permet pas ; la rue ou le contre pouvoir n'est pas le pouvoir .Alors ? On est dans une situation (historique) unique. Le pouvoir n'est plus ( face aux enjeux) l'affaire de l'un ,de l'autre ,tel ou tel, tel ou tel programme ; décroissant ou pas . L'heure n'est plus au militantisme mais à l'intelligence (collective). 17 mai 2009 à 19:40 http://www.pauljorion.com/blog/?p=3105#comment-26713 Il faut localement investir les contrats de développement territoriaux régionaux et faire fonctionner les Conseils Locaux de Développement qui sont des structures officieles de démocratie participative permettant de construire avec les élus le territoire local . Remettre des ruches ,des apiculteurs,des paysans bio , utiliser l'énergie locale , organiser du débat public dans les communes ,les quartiers autour des enjeux de durabilité de nos sociétés etc c'est là que ça se passe la prise de pouvoir : dans un cadre public existant et en mobilisant les citoyens. C'est pas gagné mais ça a au moins l'avantage de commencer à tirer la ficelle par un bout . Allez bon courage Vincze !

Merci Di Girolamo pour ce commentaire :) Par sur Europe-Décroissance, réponse politique à la crise ?

Vincze — Sun, 17 May 2009 19:35:42 GMT

Merci Di Girolamo pour ce commentaire :)
Par contre je ne vois pas de grandes contradictions entre notre position et le post 159. Pour rappel et exemple : "N’est-ce pas là un premier et essentiel résultat !? * Nous ne pensons pas que les sociétés évoluent par la simple prise du pouvoir, mais par l’action conjuguée de mouvements sociaux sur les majorités dans les institutions, et les contres pouvoirs (y compris les alternatives concrètes) Créer une nouvelle pensée politique exige une pratique et une élaboration collective sur la base d’une plate forme commune : le projet politique, qui donne la cohérence à l’ensemble. C’est cet outil politique que nous ne voulons construire, mais pas à l’identique d’un parti politique (institution de conquête du pouvoir) Nous ne voulons pas prendre le pouvoir. * La définition de l’outil est donc liée à notre projet. Sa forme est en débat, mais nous ne délèguerons plus notre voix à des partis traditionnels. C’est à nous tous de mettre un pas après un pas, pour aller loin ensemble" http://www.partipourladecroissance.net/?p=2902 Ou encore : "Cette campagne autogérée sera en décalage avec les pratiques de délégation traditionnelles des partis politiques. Elle sera l’affaire de tous ceux qui s’y engageront : nos moyens financiers seront ceux que nous pourrons rassembler, dans un souci de préservation des ressources, de sobriété et de faible empreinte écologique, comme par exemple une limitation de nos déplacements. Nous avons besoin de vous pour faire de cette campagne la résultante de milliers de campagnes de proximité. Nous avons besoin de votre soutien financier pour faire parvenir à tous, pour la première fois les idées, les valeurs et les propositions des Objecteurs de Croissance. Le but de cette démarche n’est pas électoraliste ! Nous rappelons que dans l’état actuel, les institutions européennes ne permettent en aucun cas une réelle représentation populaire. Nous ne chercherons donc pas à obtenir coûte que coûte des sièges au parlement européen. Il s’agit bien pour nous, d’amener au débat public, pour la première fois dans l’histoire politique, les idées de la Décroissance. Des idées qui nous permettrons enfin de construire un autre avenir pour les peuples d’Europe." http://www.partipourladecroissance.net/?p=2175

aie !aie !aie !aie! sur Europe-Décroissance, réponse politique à la crise ?

Di Girolamo — Sun, 17 May 2009 18:54:31 GMT

Oui: aie ! aie ! aie ! aie !
Je vous recommande le commentaire 159 de Neige sur http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2008/11/18/97-bien-fait-pour-vous&cos=1 Ne plus voter et construire localement. Vous perdez votre temps et le notre. A l'écoute de toute réponse pour débattre.

Mp3 de l'interview disponible ici sur Hommage à Nicholas Georgescu-Roegen

Jean-Pierre — Sun, 03 May 2009 18:02:04 GMT

Bonjour,
Je souhaite vous informer que le fichier audio de l'interview de Jacques Grinewald est disponible à cette adresse: http://www.plusconscient.net/decroissance/francais/122-le-premier-economiste-digne-de-ce-nom-nicholas-georgescu-roegen Je vous invite à découvrir et télécharger d'autres enregistrements de même nature sur plusconscient.net ! Amitié, JP

Vincze Viens plutôt débattre chez moi en Ardèche sur Constitution de listes pour une campagne Europe-Décroissance

Di Girolamo — Mon, 27 Apr 2009 21:00:51 GMT

Vincze
Viens plutôt débattre chez moi en Ardèche : j'ai une ferme et ce n'est pas le genre de chose qui permet facilement de se déplacer! bonne continuation dans vos débats .

Il est dans la vraie vie ! ;) Nous vous invitons sur Constitution de listes pour une campagne Europe-Décroissance

Vincze — Mon, 27 Apr 2009 06:35:49 GMT

Il est dans la vraie vie ! ;)
Nous vous invitons à venir à nos événements afin de débattre avec nous... Vos remarques étaient au centre de nos discussions de samedi dernier. :) A très bientôt donc. V.

hého! le débat il est où sur ce blog? sur Constitution de listes pour une campagne Europe-Décroissance

Di Girolamo — Sun, 26 Apr 2009 20:20:23 GMT

hého! le débat il est où sur ce blog?

Vous dites: "Les élections européennes sont sur Constitution de listes pour une campagne Europe-Décroissance

Di Girolamo — Sun, 26 Apr 2009 19:02:11 GMT

Vous dites:
"Les élections européennes sont l’occasion d’ouvrir un débat public sur la crise anthropologique, c’est-à-dire économique, financière, énergétique, écologique, sociale et culturelle auquel notre civilisation est confrontée." Vous oubliez de dire crise démocratique,crise de la gouvernance !... Puisque vous êtes contraints de vous présenter pour que puisse s'ouvrir "un débat public sur la crise anthropologique, c’est-à-dire économique, financière, énergétique, écologique, sociale et culturelle auquel notre civilisation est confrontée." C'est assez paradoxal de se présenter à une élection pour que le débat soit! "Le but de cette démarche n’est pas électoraliste !...Il s’agit bien pour nous, d’amener au débat public, pour la première fois dans l’histoire politique,( les idées de la Décroissance)". La revendication essentielle n'est donc pas la Décroissance qui est une évidence de fait qu'on le veuille ou non ,mais bien le débat public ; c'est la gouvernance, les règles du jeu politique qui font problème : il n'existe en effet aucun outil public de débat sur le fond , le fondement sociétal .La politique est une gestion alternative d'un système .Rien qui puisse faire société. Il manque un outil de diagnostic et projet. Mettez donc la décroissance dans votre poche et défendez son cheval de Troie : la revendication d'un outil public participatif de recherche et développement d'une société durable . Outil national et déployé à tous les échelons territoriaux ; outil analysant le Désordre Global et cherchant des solutions Locales , la relocalisation comme réintroduisant des limites physiques aux activités humaines. OK pour un parti ! mais sans parti pris autre que la création d'un nouvel outil public national et local ; cet outil , espace permanant de réflexion /action , outil permettant aux citoyens que nous sommes ,à partir du constat de la catastrophe planétaire à venir (climat ,ressources etc) de rechercher collectivement des réponses. Un parti proposant pour 2012 l'application stricte de la constitution : l'élection d'un Président qui ne gouverne pas mais organise,structure et anime le débat public , débat consacré au fond ,à la construction d'une réponse sociétale à cette crise " crise anthropologique, c’est-à-dire économique, financière, énergétique, écologique, sociale et culturelle auquel notre civilisation est confrontée."

CRISE ET TRANSITIONS POLITIQUES. Vous aurez sans sur Sociétés humaines & Décroissance : les rencontres d'Entropia, Samedi 4 Avril 2009 de 10h À 18h à Paris.

Di Girolamo — Thu, 09 Apr 2009 14:21:58 GMT

CRISE ET TRANSITIONS POLITIQUES.
Vous aurez sans doute au préalable de ce chapitre expliqué la nature globale et systémique de la crise. Mais la politique, son organisation, son fonctionnement, n'est pas à mettre en dehors de cette crise : c'est une entité faisant intégralement partie du système en question. A partir de là , c'est aussi la politique qu'il faut revisiter et c'est sans doute la première visite à faire puisque l'action /réflexion politique est le fondement de la société. Le terme de transition devrait donc céder la place au terme de refondation. Refondation et retour aux sources : dans le domaine économique comme dans le domaine politique ,le système zappe "le local" , délocalisant les emplois, les productions... mais aussi la démocratie, qui se perd : qu'est ce donc qu'une démocratie délocalisée? Sinon plus rien du tout ? C'est à dire la situation actuelle ? Plutôt que décroissance en étendard d'un parti politique ,un parti de plus ,dans un système en faillite , mieux vaudrait "reprendre la main" c'est à dire en politique comme en économie redonner des limites au monde , la relocalisation étant l'invention collective concrète d'une organisation sociétale moderne se fondant sur "le local "c'est à dire reposant en préalable, en amont , des limites à l'action sociétale. Cette notion de local remet en question la ville (au sens de cité démesurée) qu'il va falloir interroger et sans doute délaisser , parce que la ville est elle même le produit et le fondement de cette société sans limite qui ne durera pas , nous le savons tous. La ville a besoin de systèmes industriels délocalisés , mondialisés ; la poser comme prémisse indiscutable à l'avenir ,c'est se priver de possibles et indispensables nouveaux aménagements du territoire , de l'économie , de la vie politique. Si je partage les valeurs sous tendues par "les décroissants" je suis persuadé que la méthode poursuivie n'est pas la bonne et que les quelques énergies disponibles devraient s'ancrer dans du local , sur des territoires mixtes urbains/ruraux , afin de développer concrètement des relocalisations réussies en terme économique et politique. C'est cette transition là qu'il faut amorcer et c'est de sa mise en pratique que peut émerger au niveau national ,européen et mondial un autre monde encore(?) possible.

bravo! sur Hommage à Nicholas Georgescu-Roegen

alain dupraz — Wed, 18 Mar 2009 21:30:48 GMT

Excellent! Voilà une belle intervention, de la part de Jacques Grinevald, sans doute l'homme le plus qualifié pour parler de Georgescu-Roegen. Cette vidéo est précieuse. Gardez-la avec soin, diffusez-la. Il faut faire connaître Georgescu-Roegen, sa pensée, sa vision si juste de l'homme dans la biosphère. Et ne pas oublier que Grinevald s'est retrouvé lui-même marginalisé par les "grands docteurs" de l'économie parce que sa conviction allait dans une autre direction, laquelle aujourd'hui, enfin, sort de l'ombre: c'est la bonne, la juste manière de regarder le monde. Même s'il reste beaucoup de travail à faire, beaucoup de "docteurs" à convaincre!